全国アリーナツアーを振り返り!!
我が校の3週目ガールズ 欅坂46の平手友梨奈ちゃん、今月の登校2日目です!!!!
平手「今日の【 生放送教室 】には乃木坂46のキャプテン・桜井玲香さんと伊藤万理華さんが来ているんですよね!今日は坂道デーってことで!確か5月にも坂道が揃った日がありましたよね?いつか欅のメンバーが生放送教室に出て、そのまま私がGIRLS LOCKS!をやって、そのまままた生放送教室にメンバーが出る…みたいなことやってみたいですね」
注:友梨奈ちゃんは年齢制限のため生放送教室に生出演することはまだできないんです…16歳!
平手「生放送教室に行くとしたら誰がいいんですかね?大人メンバーじゃないとダメですもんね…うーん…虹花とか?話すの多分すごく好きだし。あとは尾関とか?尾関はすごいはしゃぎそう(笑)あ、そういえばさっき尾関からメールが来て、ハートのスタンプが5個くらい連続で送られて来たんですけど(笑)あ!そういえば何も返事してない!! ヤバい!!!!! ごめん尾関!あとでちゃんと返事するね(笑)」
・・・でた!尾関梨香通常運転!!!!! 5thシングルのリリースも発表されましたし、欅坂46生放送教室登場はぜひ実現したい!来て欲しいというキミはドンドンリクエスト書き込みお願いします!!!
書き起こし全文はこちら
引用元:SCHOOL OF LOCKS!
391: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:26:19.37 ID:b4LCCGV/0
ギターの演出 ちゃんと弾いてた
M 自分の棺 / 欅坂46
平手「そうですね…私のソロを初披露しました、最終日に。ギターを最初に弾く演出もあったんですけど、実はあれホントに私が弾いてて。本番の日にスタッフさんに聞いて教えてもらって。でもコードを押さえるっていうよりかは、もう押させないでジャーンと弾くって感じだったんですけど。音もあれは私が弾いた音がちゃんと流れてたんですよ。なんだろ…ギター楽しいなってちょっと思いました(笑)でも全然弾けないので、やるってなったらちゃんと練習しないとなって思ったんですけど」
395: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:26:28.29 ID:JXGK3rV10
ギターやっぱり弾いたのか
397: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:26:30.16 ID:8vfGXtbod
マジで弾いてたのか!
すげぇええええええ
401: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:26:45.56 ID:nnD0b46f0
そうなんか
405: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:26:48.18 ID:Ez2MavuS0
ホントに弾いてたんだ!
うちのセンター何でもやれちゃうな!
411: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:27:04.59 ID:4WbU/f810
てち感覚で引いてたのかよ・・・
418: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:27:26.45 ID:8vfGXtbod
棺のギターマジで弾いてたんじゃん
439: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:28:40.81 ID:gSDowspga
あの血糊はリアルだった
平手「ツアーの後、とりあえずメンバーと話したってよりかは、不協和音の演出上みんな血糊や灰を被ってたのでみんな取ることに必死で大変でした。私の血糊がなかなか取れなくて…あんまり挨拶とかに行けなくて。色々メンバーに助けてもらった部分もあったんですけど、無事に終えて良かったです」
443: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:28:55.82 ID:FZZqRrml0
血糊取るの大変で挨拶行けなかったのか
484: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:31:43.12 ID:8vfGXtbod
熱い校長きたー
校長<
/span>「ぼくも観に行かしてもらって。もうここで喋り始めると4時間60分くらい・・・」
教頭「4時間60分はもう5時間だ」
校長「46・・・ということで」
教頭「ごめん、かかってたのね。そういうことだったのね」
校長「いい。全然全然。いいのいいの」
教頭「ごめんねごめんね、なんだかね」
校長「かかっちゃうけど全部文字にあらわしたんだよおれは。全部ブログに書いたんで」
教頭「あはは(笑)」
校長「あとはもうね、これを聴いている運営の皆さん、ぜひ円盤化を」
教頭「円盤化ね。DVDとかね」
校長「これを観られてない地方のツアーに参加した子とかさ、ツアー自体参加されていない方もめちゃめちゃいて」
教頭「うんうん」
校長「これを観たことによって、もしかしたらツアーは完結を迎えたりするのかもしれないとか思っちゃったりして」
教頭「うん」
校長「なので、いつか必ず円盤化をお願いしたい。みんなと一緒に観たい!」
490: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:06.86 ID:8vfGXtbod
円盤化希望!
493: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:09.47 ID:db956wJFM
円盤化運営に訴える校長!!
495: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:12.24 ID:3EMtdkYPM
円盤化w
496: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:14.20 ID:glYNSmCH0
円盤化wwwwwwww
499: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:16.86 ID:j0UwapOH0
運営たのむぞ
500: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:21.64 ID:AjePfFYrp
いい事言うなー
円盤早よ
501: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:23.98 ID:RtO2ikHK0
俺も円盤化希望
502: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:31.82 ID:frucYmHm0
校長
ブログで飽き足らず電波使いだした
503: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:32.27 ID:UlIMw3Ux0
ラジオでも言うんかwwww
505: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:35.11 ID:aLJBSfPy0
円盤化を必死に希望する。
507: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:32:45.98 ID:eOfXhgIK0
校長もっと言え
514: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:33:05.95 ID:n4cE8/JH0
校長さすがっす
円盤化おねしゃす!
516: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:33:11.90 ID:FmYlIA46p
円盤化ほんとぜひ!
519: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:33:15.60 ID:/oCrQhNX0
円盤化まじお願いします
521: 名無しさん@まとめきんぐだむ 2017/09/19(火) 22:33:24.23 ID:mCkW1PkK0
発信力のある人がここまで熱く語ってくれるのは良いことだな
引用元:2ch.sc
TOKYO FM系列局&radikoプレミアム会員は以下リンクより放送をお聴き下さい
SCHOOL OF LOCK!
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全国ツアー千秋楽についての熱量が凄かったSOLとーやま校長ブログ、いつのまにか追記されまくっててワロタw
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これ聞いた人はわかると思う
地方公演に全く触れてないし
無かったことになったのかな
あとまるで大成功した様
円盤化されたものを見ることでツアーが完結するかもしれないって言葉すごくいい。もちろん現地で見届けるのが一番いいのかもしれんけど、円盤で色んなものが見えてくる部分もあるよなあ〜だから大人の人達、頼むから一秒でも早く円盤化を!
ツアー全然振り返ってねぇなw期待するだけ無駄か
校長だけは円盤化にして地方しか参加してない方にも
見て欲しいとフォローしてたな
有明すら円盤化してないから
まだまだやろな
共和国もだしな
ツアーっていうか幕張を振り返る感じだったな
「いろいろメンバーに助けてもらった部分もあった」って言ってるじゃん。
叩くために都合の悪い発言はなかったことにするのか?
熱が冷めないうちに発売して欲しい。
この夏を振り返るなら1万字インタビューでも足りないくらいだろう
ギター自分で弾いてたのは嬉しいな
32万はやめてくださいw
地方公演についてはてちも悪いと思い過ぎてて辛いと思う。けやかけでも全国ツアーの話の時は辛そうだった。
素直に謝る事って自分の失敗と向き合う事だから本当に苦しい事だと思う。
途轍もなく多くの人が関わってくれた事だし。
幕張で全てを美化するような編集になっていて地方公演しか見ていない人が更に気分を害すると申し訳ないから、DVD出すなら関東限定でも良いと思う。
ホント、体調不良の件や、欠席した地方公演にも触れてほしいよね。
なんか、運営がスルーを命じている気がする。
欅は好きだけど、運営は嫌だ!!
リスナーの感想も幕張良かった! ばっかりだね。後ろの席でも楽しめたみたいだし。
これだけ評判良いと、これからも関東のライブ会場は幕張で決まりかな。
例えば、コンサル会社に勤めててプロジェクト進行中に1回体調不良になって休んだら、クライアントにネチネチその1回休んだことについてずっと文句を言われるようなことは、普通ありえないですね。社会人でも体調不良はあってあたりまえということが理解できていない。
いろいろ不安になる中で、全てを知りたい気持ちはわかるけど。
気長に待とうぜ。あったかく見守ろうぜ。
全ツの痛みも5thの糧にしちゃおうぜ
※1
お前はどこの会場にも行ってないだろw
ツアーの振り返りってだけあってほんの少し期待したけど、まぁそうだよなって感じ。今すぐに答えを出す必要はないさ。本人だって色々思うことがあるんだろうからさ。いつかの思い出話になれば良いよ。
※16 まあそこは突っ込んでやるなw
地方公演に来てくださった皆様、満足いただけるパフォーマンスができず大変申し訳ございませんでした。深く反省するとともに心よりお詫び申し上げます。
とでも言ってもらえれば満足なの?
※19 あ、いつまでもぐずぐず文句言ってる人に向けたコメントです。
全国ツアーの話が出るたびに暗い話題が出てくるってどんなグループやねんw
ずっとモヤモヤしてるやん!
確かに他のアイドルグループも何も無しに全国ツアーが終わるなんて事はないけど、ちょっと異常だよな。
※14
1回休んだことが叩かれているわけではない。
※20
いいですね。運営に文案として提案してあげたらいかがでしょうか。
「いろいろメンバーに助けてもらった部分もあった」
この言葉だけでも凄く重みを感じた。
誰しも失敗や後悔はするさ。それをズルズル引きずるんじゃなく、次に活かすことが大切なんじゃないかなと思います。
そういえば、平手って体調不良でライブ完走できなかったことについての謝罪ってしたっけ?
他のメンバーはブログやラジオで謝ってはいたけど。
確かにファンに向けての謝罪はないな
体調不良はあって、当たり前だから、きちんとお詫びと説明すれば、あまり文句は出ない。
コンサル会社でも一般企業でも、クライアントにお詫びと説明はするはず。
完全にスルーするから、言われるのよ。
まあ、スルーはてちではなく、運営の指示だと思うけど。
謝れってこいつらは本気で言ってるのか?
アイドルだけだよね ファンがこんなに思い上がってるのって
ファンは、一般企業でいうエンドユーザー、客。
謝るのは社会通念上の常識なんだけど、こればっかりは社会経験の無い人間には伝わらないかな。
※26
だってファンは残念とは思ってても、基本騒いでないから。
騒いでるのは、ファンのフリした一部のクレーマーだから。
クレーマーに謝ることほど意味の無いモノないからな。
運営が動いたのかどうか分からんが、仮に動いたとして、動くべきときにはなかなか動かないよね
こういう面こそメンバー達に任せても良いんじゃないかと思う
そうすれば、騒ぎ立てるヲタも静かになるだろ
※13
止めてくれw
会場とステージの作り方は猛省して欲しい。
ホントに粘着的なオタが多過ぎる、平手さんは今までずっと心ないオタの矢面に立ってパフォで魅せて欅坂を引っ張ってきたのにツアーを体調不良で出れなかっただけでしつこく叩くって人として救いようが無い。
社会的な不祥事起こしたわけじゃなく体調不良で休んだ事くらい今まで彼女が築き上げた物に比べたら足元にも及ばない。
まあツアー初日で倒れた時点で彼女の状態を察することはできるよね。謝罪なんていらない。万全じゃない状態でもできる限り出演しようとした彼女を褒めてあげたい。すぐ切り替えられるような性格には思えないから、次に向かって笑顔で頑張れるよう願うばかり
休む兆候はあったのに、何も対策をしていなかった運営。
そして2日目はメンバーに丸投げ。
いろいろメンバーに助けてもらった部分もあったをいいように解釈しすぎだろ
※33
なんでも築き上げるのは大変だが崩れるのは一瞬だ
※29
客じゃないやつが騒いでいるだけだからなw
※27
日本の企業は外資も含めてだけど経営コンサルを使いこなせない無能社員が金ばら撒いて双方に仕事をした気になってるというあの現状をどうにかせんといかんな。ところでなんでこんな話になった?
謝罪しないから言われるわけで、謝罪と説明したら責めない。むしろ謙虚さを感じて、好感度上がる。
それが普通の日本人の感覚。
謝ると負けぐらいに思っている少年たち多いみたいだけど、そんなことないよ。
てか、そもそも、全ツを振り返る話で、欠席や体調不良に触れないのは不自然。
メンバーに助けてもらったってあくまで
幕張千秋楽後の話でしょ
名古屋初日の欠席や途中退場した公演のことを言ってるわけではない
謝罪とか馬鹿なのか?てかいつまでグチグチ言ってんだよ。社会人にもなって小学生みたいな事言ってて恥ずかしくないのか
こればかりは実際に地方公演に足を運んで魂の抜けたような平手のパフォーマンスを目の当たりにした者じゃ無ければ分からんだろうなぁ。帰り道俯きながら無言で駅に向かっていたヲタ、半泣きになってる中高生、いっぱいいたぜ。
はいはい、どっちもどっちだから早く寝なさい。
※40
纏め方が作為的だよな
*36
そんなに気に入らないなら運営に直接謝罪求める直訴でもすれば良いんじゃないですか?それか2度と欅坂には関わらないか。
地下でぐだぐだ文句垂れ流してたって言いたい事は伝わらないですよ。
作品の世界の平手友梨奈と普段のてちの距離ってどうなってるんだろうか?
作品の世界の平手友梨奈の存在が大きくなればなるほど、普段のてち、いや普段のてちは知らないけど、keyabingoなんかのてちが小さく見える。孤独というのか、抜け殻というのか、自分の子供のころを思い出してしょうがない。
※40
単にメンバーに血糊を拭いてもらっただけとかな
※39
今の日本人は恐ろしく低次元で生きてるからな。
どうしたら良いんだろうね。
※45
君は全肯定する人間以外は全て敵に見えるのか?
そもそも俺が何処で謝罪を求めているの?
地下で、グダグダ言うのも一つの楽しみ方。
運営は、2ちゃんねるとか見てると思うけどね。ファンの動向探るために。
謝罪が馬鹿とか、ファンやめろとか意固地になる少年たちのために、別の言い方をしましょう。
全ツ振り返る話なら、てち欠席の時に参加したファンは、てちからの一言が聞きたいわけよ。
ID:czNTg3MTU 一人で何回喋ってんだよ。残念だけど仕事の失敗は仕事で取り返すのが常識なんだわ。口だけの釈明や謝罪で満足するのは頭の足りないキッズだけだよ。はいお疲れさん
運営とメンバーとファンはいずれも一方通行な関係ではなくて、お互いに色々と意見をぶつけながら信頼を深めあって、より素晴らしいエンターテイメントに育てていくものだと思うけどね。与えられた餌を黙って食ってろ、不満があっても文句を言うな、嫌なら他所へ行けってなんか違う気がするな。
仕事の失敗を仕事で取り返す前に、謝罪と説明をするんだよね、それが社会常識。
まあ、謝罪という難しい言葉を使うから、少年が意固地になるようなので、言い方変えます。
僕たちが行った時に、休んでたけど、どうしたの??
ということ。
※52
激しく同意。
※53
今、謝罪しなくても良いよって大きく構えてる人の大半は、DVDにて真相がわかると言う淡い期待があるからなんだな。DVDでもなかったことにされたら流石に、オイオイあれはなんだったのさ?ってなる。
※55
そういうファンも確かにいそうだね。でも、運営の悪手だと思うけどね。
それにしても、欅の歌の世界観は、個人の意見、生き方、自由を重んじるというものなのに、
文句を言うな、文句言うならファンやめろ的な押し付けがましいファンがいるのは実に残念。
謝罪すべきは全てを決めて強制させている運営であってメンバーではないでしょ。運営がダンマリして謝ってくれないからとメンバーに矛先を向けるのは幼稚もいいところ。ブログで謝罪しているメンバーがいるけど全ツの件に関しては彼女たちの責任ではない。
「いろいろメンバーに助けてもらった部分もあった」って最初から最後まで迷惑掛けっぱなしやったやろ!!どの口が言うてんねんw
反省しなければ成長も無いな(笑´∀`)
お疲れ様(^_^)/
運営はここぞというときにメンバーを矢面に立たせることあるよね、確かに
平手さんだけを見に行ったファンにはメッセ等で謝罪するなりすれば良いと思いますが全体に対しては別にしなくて良いと思います。
平手さんがいない事で欅坂じゃなく芸人のライブ見せられたとかなら全体に謝罪必要だろうけど欅坂46のパフォは見れてるわけだし、体調面はプライバシーもあるし無理に触れなくて問題無いかと
※57
おっしゃるとおり、運営がスルーを命じてると思ってる。
むしろ、てちはちゃんと自分の口で説明したいんじゃないかな。
大人(運営)に止められている、そして、てちは大人に不信感を抱いていることから、ブログなどの発信がなくなり、暗い表情になったのかなと推測してる。
それから、体調不良はプライバシーにふれといけないからというのは、大げさ。何も診断書を要求しているわけじゃない。
ご心配おかけしました、元気になりましたの一言だけでいいのよ。
主演級の女優が舞台に穴開けて完全スルーは常識的にはあり得んだろ。
しかも演者の意志も含め代役を立てず、穴開けたまま物語を紡ぐというシュールな舞台を披露したわけで、見に行った人には同情を禁じ得ないよ。
ま、オレはチケット買った客じゃないんで謝れなんて口が裂けても言えないけどさ。
平手がこれだけ自分の体調不良に触れないのは運営の指示だと思うよ。
短い時間じゃまた誤解を生む発言になりそうだし、後でまとまった形でインタビューやドキュメンタリーにするのか。
あるいは原因が重い疾患や鬱なら微妙な問題だから触れないまま終わるのかもしれない。
どちらにしろソロアイドルではなく欅坂を背負って活動している以上、謝罪も説明も本人の一存では決められないのは大人ならば分かるはずだけどね。
ガッツリ謝罪は運営が止めていることは予想がつくが、他のメンバーにはブログで語ることを許したり…と一貫性がないよね。
だからよけいに平手が混乱してるのか、何なのか…本人はブログもメッセも書かないからわからない。その辺を運営がうまく導いてやればいいのにと思う。
※53 社会常識持った大人がアイドルやってる未成年の女の子相手にネットで粘着して謝罪要求ですか、素晴らしいですね。尊敬に値するよ(笑)
単なる憶測だけど、秋元さんと運営との間と似たようなことが運営とメンバーとの間で起きてるんじゃないかなと。信頼関係面というか。
欅坂のことも書いてあるから、ちょっとこれ読んでほしい。
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0918/ltr_170918_2090873406.html
そうそう、スルーは運営の指示だと思う。
59番の言われるように、矢面に立たせている面はあると思う。
謝罪という難しい言葉使うと、すぐ意固地になる少年は一定数いるね。
正直にゴメンナサイしたら、親や先生に怒られたという悲しい原始体験でもあるのかね。
運営が謝罪させないように口止めさせてるってのも憶測だけどね。
本人に任せて本人がしてないだけかもしれないし。
「全国ツアー無事終わりました」って普通に笑いながら言ってるから本人もそれほど穴開けたことちょっとした武勇伝くらいにしか思ってないかもよ?
ぺーの次にブログ更新しない平手だからあまりファンに対しての気持ちというより自分のその時の気持ち優先の子なんじゃないかな?
※66
読みましたよ。この筆者の指摘するとおりだと思う。
そんな秋元氏もしくは運営を、てちは信用していないのではないかと推測。だから、闇落ち?したのかなと。
俺は、てちが、体調不良や欠席に触れないのは問題だと思うけど、それは、てちが悪いのではなく、運営が悪い。
※68
そのあたりは、確かに憶測。現時点では確かめようがない。
ただ、俺も欅のファンなので、運営より、てちの方を信じてるんだ。
はいはい、総じて「あんたは私の何を知る」でいいかな
ドルヲタってやたらに謝罪求めるよな、まるで某国みたいだわ
あくまでラジオの1コーナーに過ぎない場所で、全ツを全て振り返ろと?平手に全ての責任を押し付けて謝罪しろと?もし謝罪が必要だと言うのなら大人だろ。メンバーは誰1人悪くないわ。なんか悲しいというか、情けないというか…
謝罪なんて求めてないし要らないけど、地方公演とか、TIF とかはどう思ってたのかが聞きたかった。ただそれだけ。
売り手と買い手のバランスで成り立ってるから、人気があれば嫌なら他所へ行け、人気がなければよろしくねってなる。
つまり、今の欅ではファンは客ではない。
しかも、ファンよりメンバーが好きなコが多いんだし。
ガチの信者じゃなくても成田山へ初詣して御賽銭投げて、おみくじ引くでしょ。同じ。
秋元氏+運営に支配されてるわけだから文句言わない。もし将来あるとしたら、ジャニ含めてその支配以外の本当にファンのための救世主が現れるといいけどね。
少年たちよ、謝罪という言葉にビビるな。
日本人の国民性を鑑みて、もっと広い意味にとらえよう。
謝罪は負けではないし、個人責任の追及でもない。
アーティストでファンが本人に直接謝罪求めるなんてほぼ無いだろ
運営が深くお詫びしますって言ってるのになw
※77
いや、普通にあるでしょ。何を根拠にそのようなことを?
それと、何度も言うけど、謝罪の意味は、日本的謝罪のことね。一度謝罪をすると、何度も損害賠償求めてくる某国とは違うからね。
※79
ドルヲタと某国人のメンタリティてそっくりじゃん
ドルヲタが心底嫌われてる理由の一つだと思う
※79 話ならママにでも聞いて貰いなよ、僕ちゃん
なんかみんなてちが握手会で攻撃されたこと忘れてるのかな…。その傷が癒えなくて辞めてしまった子もいるのにあんな事件を経験して死ぬようなスケジュールこなしてセンターの重圧に耐え続けてる高校一年生にどうしてそんな厳しいこと言えるのか不思議。ステージに立つことだって相当勇気が必要だっただろうに。出れば自己管理できてないプロ意識足りない、出なかったらいないなんて金返せ。握手会休めばまた叩かれて。知らない人に殺そうと思ってたって言われた恐怖がわからないのかな。それともやめてほしいの?卒業したっておかしくない。
16歳の平手が色々な事情から謝罪ができないのは分かるけど、ここまで運営から何のコメントも無いのはさすがに誠意を欠いていると思われても仕方がないんじゃないか。社会常識云々以前に心配したり不安になったりしているファンに対しての思いやりだと思うんだよね。
「一部メンバーの体調が万全ではなく、色々とご心配おかけしましたことをお詫び申し上げます」「今後も運営が彼女たちを全力でサポートして参ります。これからも欅坂をよろしくお願いします」くらいのことは言って損はないと思うけど。
それと同じ内容を長濱や齋藤冬優花にブログで言わせているのは大人としてどうなのって話。
体調不良で欠場しただけで謝罪しろってか?
じゃあ4か月休んでてたずみこにも同じ事が言えるのか?
たまたまポジションがセンターなだけで生身の人間なんだから、病気になる事もあるだろう
謝罪しろとかいう奴の気が知れない
これGIRLS LOCKS!の記事スレだよね?
まず、毎回TVにしてもこれにしても、自分の見たい事・聴きたい事通りに事が成されないとすぐに怒りをぶつける頭のイカれた奴に言っとくが、ここはよその番組の1コーナーの短い時間にゲスト出演させてもらってるだけだぞ。
制作側からすれば単なる1ゲストの、深いセンシティブな話なんてどうでもいい話だし、ましてやネガティブな内容なら、番組を盛り上げてくれるためにゲストに呼んでるのに、盛り下げるような演出するわけないだろ。
ダメだった・全然ダメだった・あれもこれもとか反省とか謝罪めいた事言うんなら場所が違うだろ。アホか。
よその番組で、そこにはそこの盛り上げるための企画がそこの制作側に設定されているのに、謝罪しなかったとかバカか。
ちょっとした言葉でもいいからてちの口やらメッセージ、ブログで言って貰えればオタもアンチも落ち着くんだろうけど。
私を見に来てくれた皆さんごめんなさい、くらいでいいからさ。
ブログやメッセージなんて運営の誰かがゴーストすりゃいいのに何でそんな簡単な事しないんだかw
これやれば確実に叩きも減るだろうに。
謝罪という言葉に、トラウマを抱えている少年もいるようだけど・・・
今回のは、
「欠席してしまって、ごめんなさい。おかげさまで体調はかなり良くなりました。次に行く時は、体調を万全にして、良いパフォーマンスをお見せしますので、楽しみにしていてください。」
ぐらいのことを言えばいいわけよ。
これを、てちの口から聞けば、ファンは安心するし、納得する。それが日本人の国民性。某国の国民性とは違うとこ。
謝罪する必要ない、謝罪したら負けという考えはむしろ、某国の国民性に近いかな。
※68
それも臆測でしょ。
メンバーを信じる臆測じゃなくてメンバーを疑う臆測を吹聴する時点でもはやファンてはなくただのアンチなんだろうけど。
ブログでは語らなくてもてちはラジオや雑誌のインタビューでこれまでファンに自分の気持ちを語ってきてくれたでしょ。
今回に限ってそれがないのはできない事情があると思うのが普通のファンだよね。
ノイジー・マイノリティが声高に謝罪を求め出しましたね。
ただの便乗クレーマーばかりだけどね。
本当の欅ファンだったら「謝罪しろ」とか「反省の弁を述べろ」みたいなことは言わない。
どんな時でも彼女達を応援するのがファンじゃないの?
彼女達が望んでもいないファン同士の対立なんか意味無いよ。
この夏の全ツは、始まりの神戸から幕張最終日までか一つのストーリーであり欅坂のノンフィクションのドラマだったと思う。
彼女達にお疲れ様は言えても謝罪を求める事はあり得ない。
尾関可愛いな
相変わらず地方公演は無視か
どんな神経してんだろ
※78 運営が公式に謝ってるのに?w アーティストは穴が空いた部分を普通は公式が謝る 直接本人からじゃなくても
アーティストのファンならそもそも文句を撒き散らす前にさっさと自分から去るでしょ それとも自分がプロデューサー目線になって育ててるんだって錯覚するアイドルだからこんなに上から目線で謝れとか言ってるわけ?
まあ、この話は、本当は、「謝罪」の定義付けから始めないといけないんだよねえ。
同様に、ドルオタが嫌われるという主張をする場合にも、
ドルオタとは、どのような人間を指すのかをまず明らかにしないと。
ちゃかして逃げるというのも仕方ないよね。
電波はみんなのものだもんね
※92
上から目線で謝罪と言ってる時点で、謝罪の意味を狭く考えているんだけれど、まあこればっかりは謝罪という言葉にトラウマがあるか、社会経験があるかなどで違うので、どうしようもない。
※88
そうそう、できなくする運営が悪いと思ってる。俺は、てちも欅も応援してるよ。
※91
地方のファンがそう思うのも無理は無いと俺も思う。
ただ、悪いのはてちじゃなくて、運営なんだけど、お詫びと説明は、てちの口からすべきでしょう。
この辺のニュアンスは、謝罪という言葉で意固地になる少年たちにはわかんないだろうなあ。
円盤化はいつになるのかな。
ステージの作り方は
幕張最低
有明みたいに花道や
サブステージ作って欲しい
全席同じ金額なら
※89
どんな時でも彼女たちを応援するのがファン
という意見はよく目にするけど、押し付けなんだよねえ。
そんなファンの定義づけは誰がした??
人と違う個人の意見を尊重するのが、欅坂の世界観なんだけどなあ。
長文※がいっぱいつくてちて、愛されてるねw
日本人は謝罪すれば、ようやく黙るからな。
逆手にとって、
とりあえず謝っとくという手はよく使われる。
本質的な解決策とか、
具体案が聞きたいのではなく、
謝るという、行為が欲しいのだから。
謝れば、全てチャラ。
同じことの繰り返し。
進歩なし。
謝罪なんか、どうでもいい。
ID:czNTg3MTQ
ID:M5MTM1NTQ
君たち一体どれだけ喋るんだ…そうかっかするなよ。君たちみたいに長文で意見言ってるわけじゃないんだから、本人がどのような意図を持って言ってるか伝わるわけないんだよ(長文でも全ては伝わらないのに)。表面だけに終始していたら本質は見えてこないぞ。
謝ってもしょうがないと思ってるだけじゃないの?
次にぶつけてくれたらいいやん。
辞めないでくれるだけで十分です。
83、86のおっしゃるとおり。
102は一理あるけど、ちょっと違うかな。そこまで重い話じゃない。
82、84、85も、謝罪の意味を狭くとらえすぎ。謝罪しても、個人責任を追及するわけじゃないし、盛り下がらないよ。
ずーみんだって、幕張の挨拶で謝罪したよ。
※103
すみません、言われている趣旨が意味不明なので、もう一度。あと45分ぐらいお相手できます。
※74
それが謝罪を求めてるのと同じように受け止められる可能性があることを感じられない人は、握手会とか行かないでいただきたい。
無意識にメンバーを傷つけるだけ。
乃木坂は毎日新しい情報が色々入って来て和やかなのに
欅坂はこんなことでしか盛り上がれないってw
※108
俺の年下の友人は、乃木オタ。与田ちゃんに夢中。三期生一緒に応援しようと、しょっちゅう言ってくる(笑)
※105
いや、分からないなら良いんだ。どうせ文面じゃ伝わらないしここで言うことに意味を感じない。手間を取らせてしまって悪かったね。
※110
大丈夫よ。ここに書くことは、趣味と実益兼ねてのことなので。またいつでもどうぞ。
今回の写真も良いですよね。コスモスが似合いますね。
※99
それは俺も思った。後ろの席むごすぎ。
それでは、自宅警備員の仕事に入ります。お付き合いしてくださったみんな、ありがとう。
また、夜に見にくるかも。
とりあえず欅のファンで謝罪が有った方が良いと思ってるヤツは、何でそこまで熱心なのか理解するのが馬鹿らしいアンチの先導もここや掲示板に有る事を理解する事。実際に先導で世論形成が為し遂げられた歴史に残る出来事も有る事を理解して、それが行き過ぎれば何が起こるか最終的な帰結を理解した上で書き込みましょう。
※108
乃木坂は乃木坂で色々問題抱えてるよ
運営側がそれとなく上手く隠し通して事なかれ状態にしてるだけ
でも、乃木ヲタは欅ヲタ以上に握手会などの現場に行ってる人いるから、自ずとそういう裏の情報が入ったりもする
このまとめみたいに話が繰り広げられてるとこもあるよ
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0918/ltr_170918_2090873406.html
これも所詮便所の落書き板だから
謝罪というか、謝意を伝えてほしい…てとこかな?
まあそれぞれにお互いの立場をおもんばかることができるよう自分も努力します
コメント1人3行までに制限してほしいわ笑
そしたら変な嫌味とかなしに言いたいこと直球で言ってくれるでしょ。長いよみんな笑
※83
同意。運営が他のメンバーにかなり確信をつくことを言わせてるのは不信感しかないわ。
誤字すまん。核心ね
※19 大の大人たちはもっと暖かく見守ってあげればいいのにね!
被害妄想、クレーマー、なりすまし、全部まとめて、うっせーよ。
とりあえづどのメディアでもいいから本人が穴開けた公演に対して何か触れろや
以上
うるさいならコメント欄を読まなければいいよ。
※100
欅の世界観と言って彼女達をいつまでも傷付ける様な意見を言うのが欅のファンだとしたら、歪んだ愛情表現だね。
夏ツアー全体に関してはアイドル史において類を見ないほどの大失敗であった。
ただし、千秋楽それもWアンコールの部分のみアイドル史に残る素晴らしい演出だった。
平手さん不在でも欅坂46としてパフォはした。
パフォの完成度はメンバーの精神的脆さや平手さんに頼りきってたから不充分な形になったとブログ等で想いを語ってる時点で終わり。
平手さんに関しては責められる謂れがない。
今は語れないことがあるんじゃないかな
地方公演しか見れなかった者としては
いつか語ってくれる日がくると信じて待とうと思う
年末のBRODYとかで1万字インタビューとかくるのかな
このラジオはこれでいいけど、まぁいろいろ言いたくなるのも分かる。
ツアー終わってブログもメッセージもなし
だからね。
※118
いつだったか6行ルールとかいう暗黙のルールが出来たけどすぐに消えた
信者の擁護凄い!!まるで全世界を敵に回しても俺がユリナを守るって感じ!カッコいい!!素敵!!
グループが結成されてそこにファンができる。
CD買ったり、ライブに行ったり・・・
なぜそのファンからこうまでマイナスコメントが出るのだろう?
会えるアイドル。 握手するために必要以上のCD購入をさせる
販売方法に改めて疑問を感じる。
自分きっかけで人に迷惑なり心配なりかけたなら、謝罪であろうとなかろうと、何かしら一言触れるのは人としてのエチケット。
ブログなりメッセなり発信ツールはあるんだし。
個人の価値観はどうあれ、ここの米欄見れば完全スルーが悪手なのは明らか。
不満感を示してる人達も、大部分の人は一言触れれば納得するよ。
ファンだから。
それでもしつこく言うならただのアンチはだろうけどさ。
てちは謝罪とか関係なく一度SR配信してみると良い。今の欅の鬱積した重苦しい空気が晴れるきっかけになるだろう。てちは自分のことを単なる客寄せパンダかピエロだと卑下しているところがある。彼女には作品の世界だけでなく、もっと現実的な部分でのマネージメント力を付けさせるべきだ。
ほんと不満一つ言うだけでアンチ認定なんてマジ勘弁だわ
しょせん掲示板で文句言ってるだけなのにさ
ここくらい言いたいこと言わせろや
自宅警備員参上。
※133 に激しく同意。
なんか、いろいろ入り乱れて、俺が入り込む余地がなくなっちやったな(^◇^;)
取り敢えずツアーに参加してない人は文句を言う権利はない
ギター本当に弾いてるとかすごいな!
興味もってこれから練習してくれるといいなぁ〜
※124
批判するやつは欅ファンやめろと同じくらい理解できない。
まーた喧嘩してる。
喧嘩するならアイドルなんて応援しない方が良いよ、楽しむもんだから
※137 いやツアー参加してなくてもファンはそれ以上にいるんだから文句言ってもいい 権利とか法律でも何でもないんだから
ファンだから平手からのコメント求めてもいいじゃないかって?
そうだね、俺もいいと思うよ。
でも、平手がコメントしないのも平手の自由だから認めるけれどね。
全ツに不満がある人は平手の謝罪が欲しいんじゃなく平手の有無によって作品の完成度、地方と千秋楽の違いを言ってるんですよね?
メンバーは甘えがあった事等認めて同じ轍は2度と踏まない構えで挑んでると思いますよ。
初の全ツと考えたらもう良いんじゃない?
※133
同意
そうかもな
皆さんのコメント欄に「謝罪」って言葉が乱発されてますが、私的には「一部ご心配をお掛けしました」位が聞けるだけでも 印象は大分良くなったのでは?と思うんです。このコメント欄で意見を言っている人の中にもそういう人多いのではないでしょうか。
私自身、仙台に参戦しました。神戸、名古屋のライブの様子をこういったサイトで逐一読んでて 仙台当日まで正直ヤキモキしましたし、ライブ当日も決して完調とは言えない様子はちょっと残念でした。
ツアー中は無理でも少し落ち着いたら何かしらメッセージは有るんだろうと思いましたが特に無く今日に至り残念に思っています。もうラジオも通常の平常運転になって様なので、こうなっては「ご心配をお掛けしました」コメントの有無はどっちでも良いです。
ただ、十代の子どもとは言え、大人がマネージメントに付いている訳ですから一言添える様に促すのがマナーなのではないかなと思います。
私は社会人ですが、仕事に穴を明けたらたとえ進捗がオンスケであろうと必ず謝罪しますし部下にもそうさせています。
ツアー当初から てちの様子がおかしい、不協和音を披露しなくなった、ってのは、幕張最終日ダブルアンコールまでの布石、演出だったんじゃないか?(演出上のこと故、謝るのは逆に不自然)って勘繰りたくなるほど、幕張以外の事に触れないのは違和感を感じた私個人の意見です。
※133
平手はこれまでブログはともかくラジオやインタビューでその時々の自分の心境を語っていたのに、今回に関して徹底して触れないのは、運営は平手に関しては体調不良について言及させないようにしてる可能性が高いと思います。
理由としては、
1.(ねるのSRの時のような)大炎上を恐れている。
2.(運営が何か重大なミスを犯しており)運営に批判が及ぶのを恐れている。
3.体調不良の理由が思ったより深刻なので隠したい。
4.ドキュメンタリー映画の素材にするので、公開まで真相を隠したい。
5.とりあえず話題が風化するまで様子見。
などが考えられます。
運営が発言をストップしているとしたら平手本人を発言を求めつづけても仕方がないので、とりあえず静観するしかないのではないかと思います。
※140 1~4の理由でも定型文的なお詫びは言えることだし5なんてもってのほか
どっちにしろ見守るとか言ってる人だって内心少しは不満あるはずで信じてそう言ってるんだろうし、どっちにしろこの対応は誠意がないわ
※140じゃなくて146でした すいませんね
※74 ほんまそれ
俺は初めてのliveで名古屋初日だけ行ったけど楽しかったし盛り上がったよ
もちろんてちもいてくれたら最高やったけど
未確認フェスとかガールズロックスでは元気そうで楽しそうにしてたし体調不良だけじゃ納得できんとこもあるしそういうファンもたくさんいるやろうしブログもメッセも更新してくれんくてみんなもやもやしてるんやろ
てちが笑顔見せてくれたら嬉しいけどどうしてももやもやしてしまう
謝罪なんかは求めてないし納得できる説明をしろなんて思ってないけど本人からどんな状況やったんか教えてほしい
けやかけでもBINGOでも明らかに昔と違うどころか空気んなってるしでも外仕事では楽しそうにしてるし寂しいわ
なんでそこまで本人から直接謝罪を聞きたいわけ?
謝罪なら運営からあったわけだし、なんでそれじゃ満足できないの?
俺はこんなに平手のことを思ってるのに、平手はファンのことほったらかしにするのはけしからん的な?
あとメッセ送ってこないことを不満に思うならさっさと切れよw 始まる前から十分予測できたことだろ? ブログも気が向いたらやればいいことなんだし
距離が近すぎるとこんなにもファンが傲慢になるのか
平手 謝罪する気持ちがあるくらいなら
ツアーであんな行動とらないよ。
しかも体調不良ってよりは
気分の良し悪しでその日のツアーに臨んでいたでしょ。
何に不満や不安があったのかわからないけど
他のメンバーに反省点言ってもらって
本人はほぼスルーだから
これ以上反省コメントとかはないよ 期待してもむだだな
けやかけのつっちーサワビとの対面の時、てちいなかったの血のり取るのに手間取ってたからなのか。なんかほっとした。ちゃぷも顔に灰がついたままだったもんね。MC待たせられないから時間がなかったんだね。
平手さ欅坂としての活動最近全部てきとうやろ
グループのこと第一に考えとるとか言うけど最近の平手が全部台無しにしとること気付けよ
てか平手のファンも悪いことを最終的には美談にしやがってムカつくな
※145 に、賛成。
ご批判あったので、なるべく短く書きます。
何度も書くが、謝罪の意味は広い意味。
他の人が書いてるように、ご心配おかけしてすみません、ぐらいのニュアンス。
これを、てちを責め立てることになるという意見あるけど、むしろ逆。
触れてくれれば、普通のファンは、謙虚優しさ絆を感じ、逆にイメージアップ。
ここで文句言ってる奴の何人が当日参加してたのって話。ただ便乗して吠えてるだけなのが見え見え。そんな連中はアンチ以前にウンチ以下だから
自分なら襲われかけた時点で欅辞めてる。こんだけガンバってパフォーマンスしてるのにどうしてイカレタ野郎に襲われなきゃいけねーんだよ、やってられっか糞~~、って馬鹿馬鹿しくなる。それに対する運営やメンバーのフォローがゼロだったのか、間違えてたのか、まともに相手してくれなかったのか、知らないけど、さらに平手を失意の底に突き落とす何かがあったに違いない。とうことで、平手本人の気持ちを代弁する人が正確に平手の気持ちをファンに伝えて、平手をフォローしきれずにツアーを迎えたことを詫びる必要がある。
人それぞれ色々意見があるのは当然だと思う。
私は在宅だったから、ただただてちの体調が心配で、どうか無事にライブが終わる事を祈ってまとめサイトのレポ読んで一喜一憂してた。
体調不良の事謝罪してもらったらみんなすっきりするのかって言ったら違うと思うし、こうゆう状態でしたって少しでもその時の現状とか、本人の思いが聞けたらいいなって思う。
ラジオだって事前打ち合わせや台本があるし、話せる事、話せない事はある程度決まってるから今話さないって事は運営の方針上話せないって事なんじゃないかな。
いつかあの時実はこうだったって何かの機会に聞ける日が来たらいいな~
もっと温かく寄り添いたいなと。見守りたいなと。
※147
いまのタイミングで平手に定型文のお詫びごとなんて言わせようものなら、腹の空かしたアンチの待ってる檻に身ぐるみ剥いで投げ込むようなもので、ねるのSR以上にズタボロにされますよ。
「あんだけ心配と迷惑かけてこれだけか!責任を全く感じてない!プロ意識がなさすぎる!今すぐ欅坂を辞めさせろ!」ってなもんです。
発言するなら雑誌のインタビューで1万字くらい、もしくは1時間のドキュメンタリーとかでガッツリやってアンチにつけ入る隙を与えないか、あるいはこのままスルーして一切発言しない二つに一つでしょうね。
中途半端が一番いけない。
だから「今は静観するしかない」と言っているんです。
続き しかし、多かれ少なかれ、演出があり、台本があることは、大の大人なら理解している。タレントさんの一存で全て決められるわけではないことも理解している。
だから、他の人も指摘するように、スルーさせている運営が批判されるべき。
タレントのイメージを守るのも仕事なのに、運営は何やってんだと思う。
※156
他の人が言ってたけど、謝罪というよりは謝意かもね
少しニュアンスが違うし
※157 名古屋しかも初日参戦したよ
※152
この地下版で批判することは傲慢でもなんでもないよ。ファンの立場からの批判は自由。
なんか2ちゃんより民度低くね?
あっちより粘着質なやつらが張り付いてる感じ
謝罪というと、報道陣に責め立てられる芸能人や政治家の謝罪会見をイメージしてるのかな?
それは違う。
今回のような、日本的謝罪は、むしろ潤滑油。
※165
いや、ここもなかなかだが客観的に見て2ちゃんの方が圧倒的にエグいぞ
※165
ファンはこうあるべきと他人に押し付ける考えは確かに民度低いと思う。
誰も坊主にしろとか土下座しろなんて言ってない。
ご心配とご迷惑をお掛けしましたで済む話。
この一言を躊躇う理由が全く理解できない。
平手以外のアイドルなら即日ブログに書くと思う。
誰も坊主にしろとか土下座しろなんて言ってない。
ご心配とご迷惑をお掛けしましたで済む話。
平手以外のアイドルなら即日ブログに書くと思う。
何人か指摘してるけど、平手というより運営の対応力のなさだよね、1番の問題
都合良いときだけガンガン強気で出て、肝心なときはメンバーを矢面に立たせて、でも、痛いとこ突かれるのは嫌だからって中途半端に指示して言うメンバーには言わせてみたいな
だから、ヲタ側もそりゃこうなるわな、分からんでもないよ
※170
おっしゃるとおり。これが普通の感覚。それをさせない運営はひどすぎ。
※171 にも同意。
頭がおかしい奴らを図に載せないというのも必要なことだから、もし公式になにかあるにしても手順を間違えないようにしてほしい。ここの人たちは欅を想って真面目にコメントしてくれる人ばかりだけど、中には自分たちの脅しが通用したと勘違いして良い気になる連中もいるだろうから。奴らが勘違いしない手順を踏んでほしい。
※174
残念ながら、もう手順は間違ってるでしょうな。
地下板から、誰が誰を脅しているんだい?
休演に関しては公式に謝罪しているし、パフォーマンス云々は個々の主観の問題、妄想ふくらませて勝手に心配したのはこっちの問題。
もちろん一言あったらありがたい。発信しているメンバーもいるし、してないメンバーもいる。
ただ、メンバーはおそらく平手も含めて全員が反省も後悔もしていて、今後に向けて前を向いている。
そこで、誰推しでもいいけどファンやオタがすることが謝罪を求めることか?
普通の感覚なら違うと分かる。と俺は思う。
運営が美談にもっていきそうでムカつく
それで喜ぶファンがいるからしょうがないね
※176
同じことの繰り返し♪
になるけど、謝罪の意味が違う。
※177
運営批判をすると、文句あるならファンやめろ!!と他人を攻撃する信者的ファンがいるのも怖いよ。
最近自分が反論されると、勝手に被害者面して信者が〜とか言い出す頭おかしい人いるけど何なの? 反論されたくないの?
※178 どういう違いなんだ?
運営が公式に謝罪してるのに、なぜ未だに喚いてるのかも合わせて答えてほしい
それと握手会休んでメンバーからは何も言わないのはOKで、公演休んでメンバーから何も言わないのはダメな理由がわからない
その違いはなに?
※180
付き合ってくれて、ありがとう。反論大歓迎よ。他人が批判することを許さない攻撃的な人のことを信者的ファンと指摘しました。
公式謝罪のほかに、てちからの一言が欲しいという話。他の人が指摘するとおり。
※181
いや、別にその話は、OKともなんとも出てませんが。
秋元「スターは深読みさせる人。平手、分かっているな?」
てち「はい。(私はあなたの人形じゃない)」
※184
実に興味深いな。秋元氏の言う「深読み」を運営が勘違いして解釈しているかもという気もする。
※175
小声でいうけど (ここでは言えない奴らが狙っている)
※178
謝罪の意味がどんな意味でも同じだよ。
どちらにしても、まともなファンやオタのすることではない。
※183 握手会欠席のスレでそんな指摘一切ないんだが?
不満と言えば、もう少しはやく連絡してくれればいいのにっていうコメしかないんだけど
※182 なんで本人からじゃないとダメなのかと聞いてるんだけど
※186
まさか、北朝鮮か!?(゜ロ゜;ノ)ノ
※188
それは、他の人たちも指摘するとおり。てち本人の口から聞けば、安心して、納得するから。それがタレント。
逆に聞きたい。てちが欠席のことについてコメントするデメリットは?
※177
そのおそれはあるかも。
そして、批判する奴はファン辞めろと他人を攻撃する信者に運営は支えられていると言えなくもない。
※160
いわゆるクレーム対応、リスクマネージメントは早ければ早いほどいい。
腹の空かしたアンチの檻?それは、ビビりすぎ。
メンバーが謝罪したからといって過去のライブが良くなるわけではない。将来より良いライブを実現するために、運営としては、
・センターが体調不良等で不在の場合に備えて事前に代役を用意します。
・多くの人に楽しんでもらえるように(ステージが見られるように)、会場の選定及び設営には最大限配慮します。
と、公式に表明するのがよいのでは。
※187
なぜ、コメントを求めるのがマトモじゃないんだろう?こればっかりは理解しようがない。
※193
その案は素晴らしいと思う。ただ、複数の人も言うように、てち本人から、ご心配おかけしてすみませんぐらいでいいのにね。それを言ったからって、てちに何のデメリットもない。
謝罪、または謝意することがまるで悪い、負けとでもなるかのような風潮←
※192
早いだけじゃダメだよ、中身が伴ってなければ逆効果になる。
もう、この件は平手が軽く謝罪すればいいと言う段階はとっくに越えてる。それくらい話題になってしまった。
ファンだけなら軽い謝意で言いが、平手の発言にアンチが飛びついてくるのが確実な状況ではうかつな発言はできない。
だからやるなら全て包み隠さずオープンにしなきゃならないし、雑誌のインタビューかドキュメンタリーでやるべきであって、大人の力が必要。
だからある程度の時間はかかるのは覚悟しておかないといけない。
※190 アーティストだったら公式で謝って終わりなんだけど
デメリット? 誰がそんなこと言ってるの?
別に言うのも言わないのも平手の勝手だっていう話なんだけど
あと握手会は?
※196
そうそう、それは違うんだぞと何度も言ってるんだけどねえ・・・
※196
そうそう、それは違うと何度も言ってるんだけどねえ・・・
※197
中身が伴うとはどういう意味かな?
※198
アーティストなら、公式で謝って終わりという論拠を詳しくプリーズ。
デメリットあるのかとあなたに、聞いているわけ。
てちの勝手に何でもできるわけではないはずよ。
握手会との比較検討は論点が広がりすぎだ都思うけど、それでもしたい?
初期対応に失敗した典型的なパターン
今さら蒸し返す訳にはいかないから完全スルーだろうな
失敗が積み重なると何年後かにあの時は~…ってなるから、1つ1つ片付けてほしいんだよなぁ
収集がつかなくなる
運営しっかり!!
※203
ご指摘のとおり、残念ながら、そういう予想はできる。
これがてちの好感度低下につながることが実に残念。
※197 軽く謝罪すればアンチが飛び付いてくるって言うけど、あなたの言うアンチがどれだけいるか知りませんが一言言ってくれるだけで大分心のつっかかりが取れる人が大勢いることもわかりませんかね ここの書き込み見てるだけでも。アンチが~アンチが~言ってそこに気取られて肝心のごく普通の大勢のファンの気持ち置いてけぼりなのわかってくださいな。
なにこれこわい。なーこなーこ。
素直に謝罪できて、元気に挨拶ができて、無邪気に笑える純粋な中学生をone of themに成り下がるなと教育し洗脳してきた運営の責任だ!
※203、204、206同意。
謝罪という言葉を使うかどうかは抜きにして、このあたりのことは、リスクマネージメントの基本中の基本。
嫌な言い方をして申し訳ないが、社会人経験の無い人や人情の機微がわからない人、空気の読めない人に、今回の件を理解してもらうのは困難だ。
※207
てちが、欠席の件を、なーこ口調(棒読み)でコメントしたらもちろんダメよ(笑)
※208
なんか、当たってるような当たってないような?(笑)
※194
何かコメントして欲しいな。話して欲しいな。って思う気持ちは十分分かる。私も何か話してくれないかなぁ。と思って昨日もラジオを聴いていました。
でも、それと我々が『何で何もいわないんだ?』『何か言ってくれ!』『何も言わないのはおかしい。』と求めることは明らかに違う。
ファンとしての一線を越えてしまっている。
これが理解できないのであれば、あなたを含めてこうに思っている人達はとても危ない状態ですよ。
あの犯罪者に近づいて行ってますよ。
※212
なぜ、この地下板で意見を述べることが、ファンの一線を越えて、犯罪の実行行為に近づくことになるのです?
まるで日本には表現の自由がないかのようですね。
論理の飛躍も甚だしいですよ。
PS 犯罪者に近づいていると論難するなら、少なくとも、害悪の告知の事実が必要でしょう。
しかし、俺も含めて、害悪の告知をしている書き込みなんて無いよ。
ポールマッカートニーでさえ2014年に体調不良で公演キャンセルした時は、本人がファンに向けて謝罪してるしね。
楽しみにしてた人達をがっかりさせたんだから、何かしらのメッセージを発っするのは、人として当たり前の事だと思うよ。
横からすみませんが もう本人が語る事はないと思いますよ
良いか悪いかは別として
そして5thが解禁されて話題は完全にそちらへ移行します
それがシナリオかどうか分かりませんが 必然的にそうなりますね
そもそも浮世離れした世界の偶像に一般論は通じないんだと思います
※206
残念ながら人間は流されやすいものです。ねるのSRの件もアンチに流されてしまったファンがいかに多かったことか。
アンチっていっても一人や二人じゃない。この件で大量のアンチが騒いでそれに乗ってファンが平手を総叩きする可能性もあると思ってます。
繰り返しますがねるの件も最初はあんな大騒ぎになるとは誰も思ってなかった。
だからと言ってスルーしろと言ってるのではなく、ちゃんと大人がついてドキュメンタリーがインタビュー形式でやるべきだと言ってるんです。
今回の件ではあまりにも大人が何もしなさすぎた。メンバーに丸投げにせず大人が責任を持って対応すべき案件だと思いますが。
コメント欄を見てczNTg2MzQは煽動者。何が目的かは興味が無いが自分の意見が正しいとされる事を楽しんでいる。
個人的に欅に期待するのは楽曲とパフォーマンスとそれをより良いものにするクリエイター陣。なのでパフォーマンスを行っている時以外は元気にしてくれてれば後はほとんどどうでもいいという立場。なので今までに感動させられたものが良くなるどころか見れなくなってしまう可能性は一番避けたいところでは有る。
ツアーの講演に不満を感じ謝罪なり謝意を表して貰いたいというコメントが有るが、現状でそれが無いのにここに書き込んで何を望んでいるのだろう。この声が大きくなり平手に届き仮に何かそれをしたくない理由が平手に有るかも知れないにも拘わらず、それをさせられる事になった場合はファンや活動自体へ完全に失望する事も考えられるが。そうなってしまう事に比べれば理由が分からない事や不満を感じているファンに謝る事は優先順位は低くは無いだろうか。この前までもう辞めてしまうんじゃないかと思っていた平手に今、仕事としてか大人の常識的な対応なのかまで望まなくたっていいんじゃないかと考えている。czNTg2MzQは煽動者では無く仮にオレが説教してやるんだオレがファンに素直な気持ちを持たせてやるんだとかいった考えで有るならば、誰か欅のファンとしてそれを望む者がいるだろうか。
現状、平手に理由を明らかにし謝意を述べ無い事により何か自由になれた気がしたり前向きになれるのなら寧ろしないで貰いたい。その予想自体も下らない事だと思っているし、本心ではそういった事への対応は上手に生きたいので無ければ気分次第位でいいとすら思っている。
うーんこの宗教
全ツの千秋楽Wアン以外のグダグダは、
糞ドラマ「残酷な観客たち」のように無かったことになる模様。
たとえば、この件でてちが何かの発言をしたときの聴き手となる対象は
1 本当にてちの状態を心配していたファン
2 ライブに不満があるファン
3 運営の対応への不信感から今後の欅に不安を感じるファン
4 理由はともかくとにかく謝ってくれたら気が済む人
5 ただ謝らせたい人、攻撃材料にするため
だと思うんだけど、まだあるかな?
とりあえずこの全てに向けて発信することになるので要注意。
どうしても言えない内容もあると思うけど何でも良いから触れてほしいと思うのが普通の人間の感覚でもある。なぜなら自分が心配した気持ちを受け取って欲しいと思う部分もあるから。自分の心配が取り越し苦労のまま終わるのが嫌だって言う人もいる。でも、ちょっと大人になってみて、てちには届いているって思うこと、てちを信じてみることも可能。しかし運営の対応に不満や不安がある人は、自分たちが好きで応援している子たちを預かっている運営は本当に大丈夫なんだろうか?という心配がある。これに対して運営は応える必要がある。
愚痴って気が済むなら良いけど、たぶん愚痴れば愚痴るほど、引くに引けなくなってく気がする。
感想持つのは自由だけど、いつまでもマイナスの感情抱えてると楽しめないよ。
自分で不満解消する方法も考えてみたら良いかもね。
俺はこの件は謝る必要は無いと思うし、逆にガチで謝られたら興冷めするな。そりゃライブによってはガッカリした人もいるのは理解出来るけど、ライブは生物なんだから、出来が悪いから金返せとか謝れとか言うのは不粋だよ。良いも悪いも含めてその日のライブなんだから。ツアーの日程全部100点とるのは一流、100点以上は超一流、それ以下は二流って事。欅ちゃんはまだまだのびしろ有るから、これからを期待しようよ。
とりあえず、平手なり運営に物申したい人はここでいつまでもやり合っててもしょうがないから、運営にメール送った方が全員絶対に良いよ
送り方は分かるでしょ?問い合わせフォームから
必ず返事があるわけじゃないけど、確かにちゃんと目は通してるみたいよ
あ、言うまでもないけど、感情的にはならずにしっかりとした文章と振る舞い(?)でね
このコメント欄を利用してファンのうっぷん晴らしさせてるのか?
そりゃあ一時的には感情昂るだろうけど、ガス抜きには丁度いいからな。
そもそも平手に関して言えばツアー云々以前にもともと少なかったブログ更新
がほとんど止まったことが、今回の事に繋がっていると思う。
運営(マネージャー)から平手に対して指示みたいなの無かったのかな?
学業との両立も分かるけど、それでも発信しない平手もある意味大したもの
だと思うし、また別に精神的な要因があるのではと勘ぐってしまうものだ。
そもそも、もっと議論を楽しむ土壌があっていい。議論は喧嘩じゃない。
そして、人と違う自由を認めるのが、欅の世界観であり、個人を尊重する憲法の理念でもある。
※224
確かに、そうしたい人は送ったらいいだろうね。俺はしないけど。
※225
そういう側面は確かにあるかも。
ただ文句言ってるだけの奴が大半だから問題なのでは?そんなのは周りからしたら目障りでしかない訳で。自由だからそこマナーは大事だと思うよ
※229
おっしゃるとおり、どの立場からの意見でも、マナーは大事。
※230
しか、「文句を言ってるだけの奴」はOKじゃないですかね。ここは議会ではないので。
自宅警備自称してるし、czNTg2MzQ は見るからに在宅で、平手不調のライブにも行ってないような奴だろうな。そんな奴に謝意もクソもないしここまで荒らされるのはまとめきんぐだむユーザーとしても迷惑だわ。民度の低い低脳っぷりがコメントからにじみ出てるけど、こういう奴に対してまともにコメントするだけ無駄だし、みんなもっと自分にとって有意義な時間にした方がいい。違うまとめサイトの利用でもいいと思う。
こいつらマジで救いようがないな。全てが自分の価値観の中だけで完結しちゃってる残念な人達。当の平手の事など何も考えていない。ただ自分が一言言われて満足したいだけ。社会経験云々言ってるけどよくそんな凝り固まった思考回路で今迄やってこれたよな。関わるのも面倒だから誰からも注意されて来なかったんじゃな
これはディスってるわけじゃないけど
ファンもハマりすぎると大変だね
何かあると 世間からの欅の印象が… 他のオタからの〇〇ちゃんのイメージが… って心配してプロデュース側の立場で見ちゃうようになって絶対ストレス溜まってるもん
ファンになりたての純粋な この曲好き とか この子かわいい とかって時期が1番楽しい気がする
俺もこういうまとめサイト見てると段々その気持ち忘れかけてるけどw
何をもって善(ファン)とし、何をもって悪(アンチ)とするか。善と悪は表裏一体。メビウスの輪のようなもの。あなたの行動は果たして善か悪か。その行動が他人の目には善に見えるか悪に見えるか。今一度、考えてみてはいかがだろうか。そうすれば人はもっと優しくなる気がする。
※215同意。
※216うーん、それも一理あるかも。
※217ねるの件は常識無い態度だったので、アンチに流されたわけではないと思うけど、運営が責任持って、指示すべきという点は賛成。
※218攻撃的に、憶測並べられても困るな。
※220どうやら、そのようだ。
※221ほぼ賛成。
※222と※223のような意見も当然あっていい。賛成はしないけど。
233. あんたも同じ
※232 と233
まあ、単なる他人に対する悪口に逃げるというのも一つの手ではあるよね。品がないけど。
※202 例えばEXILEのあるメンバーがアキレス腱切ってそれ以降のツアーに参加できなくなった その時謝罪コメントを出したのは公式のみ
ファンは心配だけど謝ってほしいまではいかないんだよ
デメリット?話さない理由なら、語れない事情というもの(例えば何かの病気でそれを公表するとまた拡大解釈する奴が出てくるとか平手自身が今は話したくないとか)が色々あるでしょ
謝ろうが謝らないが平手(運営側)の勝手だって言ってるんだよ 謝ったアーティストもいるだろうが、必ずしも謝らないといけないなんてことはない
握手会もぜひ聞きたいね
※239
話の趣旨了解。自宅警備の仕事があるので、また夜にでも書いとくよ。
アキレス腱断裂のように、不可抗力というかわかりやすい理由だと、誰もモヤモヤしないからいいよね。
※241
もし理由が鬱とか深刻な病気とかだと、暗い感じになってしまって本人のイメージの悪化に繋がりかねないため長期休養や引退などのギリギリまで隠すケースが多いよね。
※224
名古屋初日の夜にすぐ苦情を入れたが返事は来ず
ちゃんと読んでくれたのかな
ながっ!まだドンパチやってたんかい!
※239
お待たせ、自宅警備員です。
欠席理由云々は、※241の言われるとおり。
※239
デメリットについては、※242が指摘されるようなケースもある。なので、前から複数の人が言われるように、「ご心配おかけして、すみませんでした」ぐらいでいいのです。あなたは大げさに考え過ぎ。
※239
謝るかどうかは、運営側の勝手というのは当然の前提。私企業の営業の自由の保障の範囲内。
これを前提にしたうえでの、賛否両論よ。
※239
で、謝るか否かは、法的義務にもとづく主張をしているわけではなく、べき論を語っているだけです。
※239
そもそも、握手会は謝らなくてよくて、ライブは謝るべきという意見は、俺は言ってないので、そこんとこよろしく。
どちらも触れるべきだと思う。ブログで触れているメンバーもわりといたんじゃない?
※239
一応、さらにあなたの気持ちを推測して書きます。
握手会は謝れと言われないのに、なぜライブでは言われるのか?という話でしょ?
これは、握手会がいわゆる個人種目で、ライブが団体種目だからじゃないかな。
団体種目で穴をあけたほうが、影響大きいから、賛否両論起こりやすい。
※235
自分と異なる意見に対して、排他的かつ攻撃的な書き込みになる人がいることは、残念なことだと思いますな。
結論:
平手は今からでも遅くないからブログを更新し、お詫びの一言を添えること
少なくとも3人くらいはお詫びを求めてることは了解。
※252 お詫びは不要。
※252 確かに今からでも遅くない。同意。
謝ったら負けと言うのが
グローバルな考え方
坂道系は謝らないアイドル
何も言わんでよろし
あなた方どうせ謝罪したらしたでそれに対してまたある事ない事うだうだまくし立てるだけでしょ
てち本人は何かしら思うところあるだろうから次に活かしてくれればそれでいい
もちろんその思うところをファンに明かす必要もない
あ、信者じゃないですよ
※257
また怒られるんだったら、謝るもんか!!
てな、屈折感もおもしろいかもε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
※256
えっ!?謝らないアイドルなん??
てことは、感謝 笑顔 謙虚 優しさは無いってことかな( ̄。 ̄;)